◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇ “方舟子和他的网友们”第21期:聊转基因的媒体报道 (2013年12月26日下午15:00-16:00,腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们” 第21期,针对崔永元和《财经天下》结论相反的“美国转基因调查”,方舟子邀 媒体人土摩托聊转基因的媒体报道。) 李亚平 : #转基因的媒体报道#崔永元赴美调查转基因发现的“不明病原体”并 未被各媒体广泛关注是因为媒体对此持怀疑态度吗?否则的话这么重大的发现应 该是《人民日报》,至少应该是《科技日报》的头版新闻 方舟子 : 那天去采访崔永元的都是一些娱乐记者,连娱乐记者都觉得这事不靠 谱不敢报。我倒是希望各个媒体都来报崔永元说中国科学家发现了“不明病原 体”,这样才会迫使国家部门调查,让崔永元交出这个中国科学家或“不明病原 体”,交不出来就治他个造谣传谣之罪。 职涯小王子 : #转基因的媒体报道#为什么那么多网民会相信一个连转基因是什 么都不知道的著名主持人,而不相信农业部、世界卫生组织、美国FDA的结论? 是网民太白痴吗 方舟子 : 科学素养很重要的一条,就是了解科学研究是怎么进行的。中国公民 有科学素养的比例只有3%甚至更低,绝大部分公民都不清楚科学是怎么回事,有 这么多网民相信崔永元不相信国际科学机构,有什么奇怪的? 红树林 : #转基因的媒体报道#土摩托(@tumotuo2013) 崔永元不停造谣,为何中 国的农业部,科研机构,食监会等这些机构不发声??? 我觉得是中国的政治 腐败才导致象崔永元这种人恣意欺骗国人。 土摩托 : 其实中国科学家群体和有关方面已经针对这件事发过很多言了,媒体 也有报道,只是几大门户网站不愿转载,造成了政府不透明的假象。其实转基因 在国外早就没有那么多人在关注了,媒体报道很少,更多的民众愿意把这件事交 给政府和企业来处理,这才是成熟的民主社会应该有的态度。 职涯小王子 : #转基因的媒体报道#崔永元的调查方法科学合理吗?他去美国不 去调查美国FDA、美国农业部,而是调查老百姓、有机食品商人、农场主,这样 的调查怎样还会有人信呢? 方舟子 : 如果要了解美国转基因食品的政策和状况,应该问美国相关政府部门 (其实这些部门公开的资料都有)。如果要了解美国民众对转基因食品的态度, 则应该做民意调查统计。崔永元的所谓调查,不过是先有结论再找“证据”,找 不到证据就造谣,与科学无关,也与新闻报道无关。 杨宁 : #转基因的媒体报道#对于一个相当强的专业性的科学技术,媒体报道是 是如何保证内容的真实性?对于一个在民众中具有争议话题,媒体又是如何保持 中立性? 土摩托 : 媒体在报道科学问题时应该遵循的唯一原则就是报道主流观点,目前 所谓“有争议”的大部分科学议题其实在科学界都没有争议,比如转基因。媒体 为了多卖报纸,很希望造矛盾来吸引眼球,这个做法可以理解,但其实记者完全 可以在尊重科学的基础上写出这里面的真正矛盾,那就是政治、贸易和意识形态 在角力。 山 : #转基因的媒体报道#1,崔永元拿出导致5000万人不孕不育的“不明病原 体”,方舟子立马认输; 2,崔永元拿出去美国的签证(加入了美国籍或获得绿 卡者是无需签证的),很多说崔永元移民的人立马认输。 可他就是不拿出来, 请问您认为他是拿不出来还是他在下一盘很大很大的棋? 方舟子 : 崔永元说他的人生目标就是要摁倒我,有能够立马摁倒我的绝招却藏 着不用,难道是怕过早摁倒我,让其人生从此没有了意义? 魏无忌 : #转基因的媒体报道#土摩托(@tumotuo2013) 袁老师你好,我想问的问 题是我们不能要求媒体主编具有完备的科学素养,那么主编的好恶也就经常会导 致科技报道出现片面性、倾向性,那么有什么途经纠正这种偏差?贵刊在这方面 有没有独到之处?另外,我希望您以后可以将新浪微博的内容同步到腾讯微博, 方便大家,谢谢。 土摩托 : 这是全世界都有的问题,我也无能为力,只能希望读者学会识别这些 有倾向性的报道,不被忽悠。中国正在从专制走向民主,民主的代价就是会有各 种声音出现,我们应该尽快学会如何在这种媒体环境下明辨是非。 太平洋的风 : #转基因的媒体报道#两位老师,在中国目前这种反转基因的社会 现象面前,对转基因或者说生物技术产业(特别在农业方面)的应用前景如何看 待?政府能够抵挡住这种反智思潮吗? 土摩托 : 任何一项技术,如果从一开始就遭到百般刁难,是很难有进步的。我 认为中国政府应该力排众议,该推进的时候就要坚决推进,如果等到全体国民都 认同了再推进,那中国就没办法进步了。事实上中国最近几十年取得的大部分进 步都是这么来的,比如高铁就是一个典型案例。 罗智慧 : #转基因的媒体报道#科技进步难道不包括农业科学技术进步吗?崔永 元是否属于那种阻碍人类进步发展的顽固派?他到底是在向大众描述转基因,还 是在引导大众误读? 方舟子 : 以转基因技术为代表的生物技术是农业的发展方向,反对它就是在阻 碍中国农业乃至世界农业的发展。如果一开始不了解转基因技术,说错了话也罢 了。被人指出了错误,就老羞成怒,与反转控抱团,变本加厉地造谣,妄图利用 名人影响力阻碍中国农业发展,这种人毫无公益心,不管平时如何伪装自己。 殷然 : #转基因的媒体报道#两位先生好!在转基因食品很普及的美国,也有反 转人士不断造谣以妖魔化转基因食品,对于这些造谣的人和流传的谣言,不知道 美国政府是什么态度的?有采取法律规管吗?谢谢! 土摩托 : 美国不是一个“大民主”的国家,转基因从一开始就没有经历过像现 在中国这样全民大讨论的局面,而是由专家说了算,政治家不干涉专家做出的决 定。美国近两年出现的“贴标签投票”运动是反转人士在现行法律制度下所能做 的唯一的事情。 杨宁 : #转基因的媒体报道#一个文人,可以因为自己喜恶对一个高端科学技术 质疑,然后试图通过一系列不严谨的调查证明一个他自己臆测的结论。这样的一 个人去教历史,哪天一不高兴了,尧舜禹汤没准就变尧舜纣桀了。 方舟子 : 中国传媒大学聘请一个满口谎言、谣言的人教历史,本身就是一大笑 话。一个人出名了,就可以去大学当教师,就什么都能教?这不正是学术腐败、 误人子弟嘛。 感同身受 : #转基因的媒体报道# 方舟子老师,您说过WHO,FDA,联合国粮农组织 一致认为“经过评估的转基因食品在安全性上和传统食品没有区别”。有没有官 方网站或其他可靠的官方证明?(我跟同事说起这事,我同事问我看到官方材料 了吗?我被问的哑口无言了) 方舟子 : 这些官方材料我以前都列举过了。例如世界卫生组织《现代食品生物 技术,人类健康与发展》p.24:“目前国际市场上的转基因食品都经过了风险评 估,它们并不比传统的同类食品有更多的风险。”http://url.cn/Mudb9K 阿德居士 : #转基因的媒体报道# 我觉得以后讨论转基因应该不要用背后利益做 理由,否则很容易转移了关于转基因真正要关心的问题:安全性 土摩托 : 这个问题恰恰是老百姓最不应该关心的,因为这个技术已经被证明安 全性非常高,你应该把精力花在别的问题上。在美国,转基因食品甚至可以不用 经过FDA的批准,各大公司之所以仍然会去找FDA,只是出于平息公众疑问的商业 目的,而最终所有的申请也都被FDA证明没有问题,这一步骤纯属浪费时间。 大桥-老曹 : #转基因的媒体报道#陈一文和崔永元说,至少十家媒体有【中国质 监检验检疫总局科学家在进口转基因大豆发现“不明病原体”后,发给胡伯博士 的电子显微镜照片】,请问:你们看过这个照片吗?以前为啥没有媒体报道过这 事儿? 方舟子 : 我看过胡伯博士、崔永元、陈一文发在网上的照片,模模糊糊的,根 本看不出那是什么东西,甚至是不是生命都不清楚,很可能就是些杂质或结晶。 要知道那是什么东西,应该对其样本做基因测序,但是胡伯博士拒绝交出样本。 连中国媒体都不报道,可能连娱记都觉得这太不靠谱,属于疯话疯说。 徐燕 : #转基因的媒体报道#两位老师,转基因吃了十几二十年没问题,就等同 于以后都没问题了吗?是不是需要更长时间的考证呢?毕竟就是相当大的事儿 土摩托 : 你这个想法看似很对,实际上是无法实现的乌托邦理想。很多自然界 原来没有的新东西都在很短的时间里进入了食品市场,只是你不知道罢了。如果 任何一样新东西都要经过几百年的检验,那这个社会是没办法运作下去的。一种 新产品到底要怎么检验,还是交给食品专家去做判断吧,普通老百姓不必操心。 徐燕 : #转基因的媒体报道#两位老师,转基因吃了十几二十年没问题,就等同 于以后都没问题了吗?是不是需要更长时间的考证呢?毕竟就是相当大的事儿 方舟子 : 一种食品有没有问题,应该用科学方法进行研究,例如做成分分析、 动物试验,而不是靠吃的时间长短来确定。有的吃了几千年的食品(例如腌制、 烧烤食品)现在都被发现有问题呢。我们说上市的转基因食品没问题,是因为它 们已经过了严格的安全性评估才推向市场,而不是没评估就上市让人试吃。 后军 : #转基因的媒体报道# 转基因是一个涉及生物高科技问题,普通大众大部 分也搞不懂,对于我们这种普通大众,不了解详情直接选择相信WHO和FDA的结论, 这是一种科学的态度吗? 土摩托 : 太科学了!绝大多数人都不具备质疑WHO和FDA的能力,如果你觉得你 有这个能力,那是某些民粹媒体灌输心灵鸡汤的结果,这些媒体的一个惯用手段 就是给读者灌输盲目的自信心,让读者以为自己能够“独立思考”,这么做也许 可以多卖几本杂志,但却不是一个负责任的做法。 小神探柯南 : #转基因的媒体报道#方舟子(@fangzhouzi) 老师,除了有机食品 之类的利益集团在阻挠转基因技术的推广,我想知道宗教在转基因技术方面的态 度是怎样的? 方舟子 : 美国目前反对转基因作物的主要就是有机食品商,没有见到主流宗教 团体在这方面表过态。有的宗教团体会以“人不能扮演上帝”为由反对一切生物 技术,而不仅仅是转基因技术。 阿拉丁 : #转基因的媒体报道#我们应该怎么看待转基因与反转基因背后的利益 之争?小崔撇清了利益与利益的关系,扛起了正义的大旗!请问只是什么路数? 土摩托 : 他可以认为他很正义,我也觉得我很正义啊!现有的转基因技术可以 减少杀虫剂的使用,对环境保护有好处,多么正义的事情啊!所以,“正义”什 么的公说公有理,他要反对随他的便,只是别造谣。现在的情况是他造了太多的 谣,我甚至认为他有可能是高级黑。 李亚平 : #转基因的媒体报道#近段官媒对转基因问题几乎没有报道,是不是宣 传部门对各级媒体发了所谓的报道提示?对转基因话题进行了统一管制? 方舟子 : 我不认为真的对转基因话题进行了统一管制,否则为什么媒体能够大 篇幅报道崔永元的所谓“转基因调查”?我也反对在这个话题上进行管制,但是 对那些一贯造谣的记者,例如炮制过几个转基因大谣言对中国农业生产造成巨大 损失的金微,应该给予处理, 职涯小王子 : #转基因的媒体报道#国内有很多媒体在美国、欧洲游驻外记者, 怎么就不能多发些国外关于转基因的客观报道呢?这样崔永元的一家之言就不会 忽悠大家了 方舟子 : 其实官方媒体也时不时地发过比较客观的报道,例如不久前新华社和 人民日报都发过国外转基因食品现状的报道,都比较准确。但是现实是官媒的公 信力不高,没什么人看,公众又轻信谣言,官媒发再多的报道,也抵不过崔永元 的一句谣言。 太平洋的风 : #转基因的媒体报道#两位老师,在中国目前这种反转基因的社会 现象面前,对转基因或者说生物技术产业(特别在农业方面)的应用前景如何看 待?政府能够抵挡住这种反智思潮吗? 方舟子 : 转基因食品在中国已经被舆论彻底妖魔化了,中国政府部门又怕事, 没有美国政府部门的魄力,所以我对转基因技术在中国的发展前景,是很悲观的, 只能是能改变多少算多少。 change薾 : #转基因的媒体报道# 网上转基因问题的争论这么激烈,为什么不见 国家权威机构和权威媒体的声音?也被控了吗? 土摩托 : 三联算“权威媒体”吗?我在三联上写过将近10篇报道,内容涉及到 中国的转基因棉花,转基因水稻,印度的转基因棉花,菲律宾的转基因玉米,还 有美国和欧洲的转基因历史和现状,你去看看就知道了。这方面的报道其实相当 多,只是你自己不知道而已。 红树林 : #转基因的媒体报道# 中国对转基因发明的贡献设立了那些奖项??? 国际上有哪些奖项? 土摩托 : 中国科学家在转基因育种领域的基础还是相当雄厚的,如果给予适当 的土壤,完全可以像高铁一样成为一种出口创汇的拳头产品。中国的问题在于只 有理论缺乏实践,如果像崔永元说的那样只准搞研究不准应用的话,那谁还会有 动力去实践呢?崔的说法害了中国的现代种业,误国误民。 tigercn9000 : #转基因的媒体报道#方先生,大家崔永元的日美调查纯属盲人摸 象。问题是,崔回来又是发布会、又是“不明病原物照片”的,会蒙蔽很多人, 虽然你一一给予驳斥,但宣传面不大。你是否希望在有影响的媒体、官方媒体上, 对崔进行揭露和驳斥? 方舟子 : 当然,不过目前主要只能通过较为自由的网络媒体。中国传统媒体大 部分都是敌视转基因食品的,他们乐于给崔永元提供传谣的平台,但是不愿客观 报道批驳的声音。中国媒体人不仅科学素养普遍较差,新闻素养也普遍较差,不 知客观公正为何物。 秋野之南 : #转基因的媒体报道#崔永元透露,有人愿出高价让他闭嘴。他在暗 指谁?他认为转基因食品的安全性有争议,最好不要让普通人吃;或者给人一个 选择的权利,可以吃可以不吃,不能剥夺选择的权利。这句话不是很有道理吗? 土摩托 : 大家还是不必把问题集中在他身上吧?转基因技术是一种比崔永元大 得多的东西,希望大家能把眼光放远点,研究一下转基因的历史,你会明白这项 技术潜力无穷,是一项能够造福人类的好东西。一个小小的崔永元值得你如此难 以释怀吗? 李亚平 : #转基因的媒体报道#针对转基因这个话题,不同媒体站在各自立场上 发表了支持不同观点的文章。为什么这时候农业部、食药监总局、食品协会等权 威机构不站出来公开发声,消除不必要的争议呢?既然有这么多的谣言,为什么 不出来澄清一下,而只靠方舟子一人在战斗呢? 方舟子 : 中国政府官员、专家怕挨骂,我不怕挨骂。 赵令杰 : #转基因的媒体报道#方老师,你觉得崔永元在未来会怎么圆“不明病 原体”这个谎? 方舟子 : 这个谎他没法圆,所以他大概会像对待他撒的其他谎一样,假装没有 这回事了。所以我们要时不时地提醒他一下,不要忘了拯救全人类的使命。 秋野之南 : #转基因的媒体报道#崔永元透露,有人愿出高价让他闭嘴。他在暗 指谁?他认为转基因食品的安全性有争议,最好不要让普通人吃;或者给人一个 选择的权利,可以吃可以不吃,不能剥夺选择的权利。这句话不是很有道理吗? 土摩托 : 这个问题有好几种解答,你可以去我的博客看看,有几篇文章设计到 这件事:http://url.cn/SxYzBs 。简单来说,这么做属于欺骗消费者,而且技 术上几乎不可能实现,最终的结果就是让更多无辜的消费者白花冤枉钱,肥了少 数别有用心的骗子。 癢癢 : #转基因的媒体报道#请问老方,因为转基因你好像成了众矢之的,但是 那么多这方面的专家面对各种妖魔化言论却采取了沉默态度,你有没有想过和媒 体联合起来,和专家联合起来,对转基因问题持续开展全民普及活动?我还是认 为这方面的专家表现过于不积极了。 方舟子 : 以前专家不愿惹事,怕挨骂,今年相对来说好多了,已有越来越多的 生物学方面的专家意识到再这么下去,中国农业技术发展要玩完,所以都愿意出 来说了,也有更多的媒体愿意做相对客观的报道。但是杯水车薪,效果不大。 pojiangxie : #转基因的媒体报道# 老方,你觉的崔永元目前在微博的表现属于 受迫害妄想症吗? 方舟子 : 我不是精神病科医生,更倾向于认为他是有意识地造谣抹黑。 雪 : #转基因的媒体报道#@方舟子 我们看到崔永元一再的肆意造谣,煽动民众, 却未对此付出任何法律代价,是法律没有相关的处罚措施还是因为没有人提起诉 讼?如果各行各业都这样随意造谣却不受到相应的法律惩处,社会诚信将遭受更 严重的破坏。 方舟子 : 现实就是如此,越是有名的人,造谣越不用承担责任。不久前抓所谓 的造谣大V,真被抓的,有几个是真正的大V?薛蛮子如果不是因为嫖娼出事,现 在也肯定还在网上当都督。 stonemason01 : #转基因的媒体报道#小崔关于转基因食品的言行,会不会影响 他继续担任全国政协委员?为什么? 方舟子 : 应该不会有影响,崔永元还准备去政协会议上继续造谣,声称要到那 里呼吁抓转基因利益集团呢。 Joey : #转基因的媒体报道#@方舟子 中央1号文件已明确将生物农业作为发展方 向,转基因的优势在科学界早已成为共识,农业部也已颁发了几种产品的上市证 书,但到目前仍然步履艰难。您认为是什么原因导致政府在这方面严重不作为? 仅仅是一帮反转控的叫嚣吗? 方舟子 : 不要小看反转控的能量。有的反转控是红二代,能够上书高层。有的 反转控控制了媒体。舆论汹汹,都把转基因食品当成了恶魔,政府官员也害怕舆 论。 夏沙 : #转基因的媒体报道#崔永元作为前央视主持人、全国政协委员,说话具 有非常大的影响力。可是他为什么不珍惜这种影响力,却用来传播谣言、拿出未 经证实的“不明病原体”给老百姓制造恐慌呢?政协委员发出这样的言论负责任 吗?为什么我指出财经天下周刊的报道比他更严谨客观全面,他就把我拉黑了呢? 方舟子 : 普通公民造谣也许还要承担责任,政协委员的头衔多了一层保护,造 谣反而更不用担心要承担责任了。执法机关哪敢去动造谣的政协委员? (XYS20131227) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇