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　　巴吉尼：我不知道这算是件好事还是件坏事，不过，在哲学上没有什么微妙
的分歧是“仅仅”的。既然我们在伦理学观点上已经走到了双方可能达到的最接
近点，现在，让我们来谈谈“怎么样”与“为什么”的问题之间的区别吧。

　　同样地，我在这个方面也同意你很多的意见。比如说，我从来就不接受这样
的论点，认为宗教与科学，因为后者讨论“怎么样”的问题而前者谈论“为什么”
的问题，所以它们之间从来没有冲突。这两者之间是没有那么容易分解得开的。
如果一个基督徒声称，上帝能够解释刚才为什么有砰的一声巨响，那么他的言语
必然也论及在宇宙是怎么样成为今天这个样子的过程中上帝所担当的角色。但是，
我不会夸张地说，所有的“为什么”的问题都只能被理解为“怎么样”的问题。
最明显不过的，是人类行为方面的例子，对人类行为的充分说明很少能够不用到
“为什么”的问题的。我们做事情总是有原因的。

　　有些固执的哲学家和科学家把它描述为一个方便的虚构，一个幻想。他们认
为，对人类行为的真正解释，处于“怎么样”这个层次上，具体地说，大脑是怎
么样接收信息，处理信息，并产生行为的。

　　但是，如果我们要说明某些人为什么为了他们亲近的人而牺牲自我，一个纯
粹神经学上的解释不可能是个完整的解释。对事实的完整陈述必然也要包括一个
在这里起着作用的“为什么”：爱。的确，从根本上说，爱是神经触发和荷尔蒙
释放的产物。生物化学的和生理学的观点在这里是怎样调和一起的，的确是个令
人困惑的问题。但是，正如你论及自由意志时的那些话所暗示的，我们有关人类
自由的一些天真的假定几乎都是错误的。但是，我们并没有理由去相信，有一天
科学将使得我们完全没有必要去问一问有关人类行为的“为什么”的问题。这些
问题的答案应该是类似爱这样的东西。难道这只是浪漫的梦话？难道你费事费力
跟我进行了这一场对话，其中并没有任何原因，而只是因为你的大脑就是要这样
工作？

　　克劳斯：我当然感到这是一场令人愉快的对话，这也是我“为什么”跟你对
话的明显原因。但是，我知道我的愉快感觉是来自一些内在的生物过程，这些生
物过程使得人们感到纠缠于某些语言学上的或哲学上的话题是件愉快的事情。我
想，我必须把你的问题转个方向，问一问，为什么(请原谅我的“为什么”问题！)
你认为类似爱这样的事情将永远不可能被还原为神经激发和生物化学反应？如果
这真是不可能的，它就意味着在纯粹的“物质”世界背后，必然还存在着某些东
西管理着我们的意识。我想，我看不出有任何的根据说这是真的。对于牺牲这个
现象，我们肯定已经获得了它的很多进化生物学方面的知识。在很多场合，牺牲
是有利于群体或家族的生存的。如果基因的传播是行为的一种基本驱动力，某些
人在某些场合下做出利他的行为，就完全符合进化的逻辑。想象一下，那些现在
被放在宏观标尺中来研究的社会行为，将来的某一天可能被分解开来，做为生物
学上的反应，被放在微观的标尺中进行研究分析。这种想象并不算是一个过分的
飞跃。

　　纯粹从实际的角度来考虑，在可预见的未来，这可能是运算起来太困难的事
情。而且，它可能永远是件很困难的事情。但是，对这宇宙所了解的所有事情，
都使我在使用“永远”一词时不免感到胆怯。在某种意义上，自然规律尚未排除
的事情，都将是不可避免地要发生的。因此，目前我是无法想象我能够计算出我
所呼吸的这个房间中所有分子的移动，所以我必须取平均数并做一些统计来运算
出物质的行为。但是，也许有那么一天，谁知道呢？

　　巴吉尼：的确，谁知道呢？这也是为什么哲学有必要接受某一天它可能成为
多余的东西的可能性。但是，科学也同样有必要接受其能力可能是有限的这种可
能性。

　　我不认为宇宙中除了自然科学所研究的东西之外，还有任何其它东西。但是，
人类的行为能否仅仅依靠物理学和生物学而得到解释，我表示怀疑。尽管在口头
上说，我们都是由那些和组成星球的物质相同的物质所组成的，但是它们构成了
一个如此复杂的系统，以致出现了意识之类无法仅仅通过考察玻色子和费米子等
的基础成分而得到充分理解的东西。至少，我认为它们是不可能的。我很高兴，
物理学家有很多的事情可做。但是，直到他们真正成功之前，我认为他们应该不
要急于宣称唯一真正的问题就是科学的问题，而其它的问题都不过是噪音。如果
那些话是对的，我们今天的对话不也就是噪音了吗？

　　克劳斯：那么，我们可以以一些本质问题上的一致来结束我们的对话了。我
猜想，很多人会认为我的很多对话不过就是噪音而已。但是，无论如何，除非我
们去尝试，我们就不会知道科学究竟能否对现实世界提供一个全方位的完整清晰
的图像。你和我都基本同意自然现实代表了现实中的一切，而我们只是在科学方
法能够多么有效和完整地帮助我们了解现实的乐观程度上有所不同。我一直对科
学的进展感到惊叹，这种进展是通过不断地对自然提出问题并让科学经由实验来
回答这些问题而实现的。我预期，有关人类的问题比有关星球的问题更难以得到
回答，而这正是科学事业如此激动人心的原因所在。神秘的东西正是让我们觉得
活得有意思的东西。如果到了某一天，我们突然发现我们已经找不到可能被回答
的问题的时候，找不到能够被解决的迷惑的时候，我会觉得那是件很悲伤的事情。
让我吃惊的事情其实是，至少在某些领域，我们怎么反而成了自己成功的受害者。
当我们把宇宙当作一个整体来看，我们也许已经可怕地接近了由实验探索来引领
我们的认识过程的极限。在那之后，我们将只能依靠好的主张，而那总是更困难
也是更不可靠的。

　　(未原译)

(XYS20120918)

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